Airsoft Tain Tournon et Alentours
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 Amélioration UMP45 D&D

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MessageSujet: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 12 Sep 2012 - 13:12

Bonjour à vous tous, suite au passage au chrony lors de la partie Chez airsoft ardèche, mon Ump de chez D&D sort à 300Fps.

1/ Je souhaiterais savoir ce que cela pourrait m'apporter de me rapprocher des 350 fps (limite pour du tir en full) portée ? précision ? et comment procéder ?

2/ Autre question, comment améliorer la cadence de tir de cette réplique je la trouve un peu mollassonne, sachant que l'on ne peut y mettre que des batteries en barre de type mini 7 élément ?

merci pour vos réponses.
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Syl
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 12 Sep 2012 - 16:35

1/ Tout d'abord, pour te rapprocher des 350 fps, tu devras changer le ressort (prendre un sp90 ou sp100). La bille ira plus vite et parcourera donc plus de distance en un temps donné, donc + de portée. Mais c'est quand même le joint hop-up qui fait gagner le + de portée à la bille que la puissance.
Si tu veux plus de précision, il faut mette un canon de précision. Attention à la longueur de celui-ci, son aire doit être égale au cylindre donc si tu mets un plus long, tu dois changer le cylindre en conséquence.

2/ Pour augmenter la cadence, le plus simple est d'avoir une batterie avec plus de voltage que celle utilisée. Ton problème étant que tu n'as pas de place.
Tu peux essayer les li-po en 7,4V ou 11,1V (la 7,4V est nettement suffisante) mais elles ne s'utilisent pas pareils que les nimh/nicd (Attention aux rafales trop longues,...) et doivent s'accompagner de "bipeurs" ou mosfets.
Deuxième solution, tu peux simplement rajouter un mosfet sur ton circuit électrique.
-> C'est un montage électronique qui sert de contrôleur au moteur. Il procure une meilleure réactivité et donc cadence au moteur et aussi une meilleur durée de vie du contacteur.
Mais il me semble que c'est assez inutile quand tu en installes un sur une batterie nimh/nicd en 8,4V. C'est surtout quand tu utilises des li-po.

Si tu as des questions, n'hésite pas Wink
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nicolas26350
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 12 Sep 2012 - 16:49

Bon donc je laisse béton le coté cadence de tir de ce que j'ai lu des lipo c'est assez contraignant.

En revanche côté précision, si je change le canon il va être plus long et donc si j'ai bien compris je dois changer le cylindre...ça va faire de gros frais.

Par contre ça me plait ton histoire de joint tu peux détaillé ?
Il s'agit des joint du piston ?

Edit: sur pas mal de forum il parle de mettre de la bande teflonné au niveau du canon la ou le join hop up vient se mettre, et aussi sur la tête de cylindre...

en fin de page.
http://forum.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=32933&st=120
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 12 Sep 2012 - 18:03

Il s'agit du joint hop-hop, présent dans le bloc hop-up de la réplique. C'est situé entre le canon et la gearbox et ca donne sur le chargeur de la réplique.
Le changer te fera gagner de la précision, surtout.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyJeu 13 Sep 2012 - 18:18

merci syl je vais essayer de travailler ce point là Laughing
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 14 Sep 2012 - 2:44

même pas acheter la réplique que deja un upgrade xD

test la en partie tu verra après
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 14 Sep 2012 - 8:59

t'inqiete skydoudou il la deja testé dans plusieurs partie et moi aussi j'ai fait une partie avec le week end dernier et s'est vrai que la porter est pas folichon apres niveau puissance moi sa ma pas du tous gené .....
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 14 Sep 2012 - 10:13

By_flo a écrit:
t'inqiete skydoudou il la deja testé dans plusieurs partie et moi aussi j'ai fait une partie avec le week end dernier et s'est vrai que la porter est pas folichon apres niveau puissance moi sa ma pas du tous gené .....

a oki, oui mais la portée peut pas etre super longue non plus il est court le canon non ? donc on peux pas comparé avec une réplique longue, je me trompe ?
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 14 Sep 2012 - 15:08

oui le canon est court dans les 28 cm je crois en fait le pbr c'est que au delà de 25m la dispersion est trop grande on dirait de la chevrotine mdr Laughing

Je l'ai déjà testé sur plusieurs partie je vous rassure c'est pourquoi j'aimerai gagner un peu en puissance et précision. 300fps à la 0.20 sachant que je joue en 0.23 avec elle c'est pas folichon, je ferai mieux de jouer avec des GBB ^^

par ctre en CQB elle doit roxer ^^ pareil sur votre terrain en foret.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 14 Sep 2012 - 19:53

pour un upgrade niveau porté précision sa se joue au niveau du canon, mais a voir si il on sorti des canons de précision adapté a se genre de réplique, après l'upgrade interne te reviendra un peut plus cher si tu veut augmenté la puissance
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptySam 15 Sep 2012 - 10:25

merci narsuak,
Bon hier j'ai passé ma soirée son mon ump, j'ai démonté la gearbox est graissée le tout, je trouve qu'elle fait beaucoup moins de bruit d'ailleurs depuis le graissage, un son moins fort lors du tir.

Au démontage je me suis aperçu que le piston flottait pas mal dans le cylindre, j'ai l'impression que lors du tir de l'air doit s'échapper du cylindre par le piston, en gros le joint se trouvant sur le cylindre ne fait pas bien l'étanchéité c'est peut être normal ?

Pour ce qui est de la tête de piston pas de problème ça à l'air étanche.

EDIT 15/09 : je viens de passer ce matin chez RLes airsoft à romans, pour lui effectivement le mieux est le canon de précision ce qui me fera gagner en portée (un peu) et en précision en revanche niveaus tarifs j'en ai pour pas loin de 70€ ttc hors montage...

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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptySam 15 Sep 2012 - 13:59

Tout dépend quel est la marque et le diamètre du canon mais 70€ ça me parait cher Neutral
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptySam 15 Sep 2012 - 15:04

thibault a écrit:
Tout dépend quel est la marque et le diamètre du canon mais 70€ ça me parait cher Neutral

un 6.03 en 23cm j'en sais pas plus j'en ai vue sur le net pour envrion 30€

http://www.airsoft-horizon.fr/produit-canon-603x208-7c-add2-2190.html


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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptySam 15 Sep 2012 - 15:56

Je ne suis pas expert en canon, mais un de mauvaise qualité peut-être beaucoup moins précis, même si il est dit "de précision" qu'un PDI (le Saint Graal des canons) avec un gros diamètre.
Si t'as les moyens de mettre 70€ dans un canon, opte plutôt pour un PDI sur internet Wink
J'ai entendu du bien des PDI Raven et il me semble des Ratech également.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyDim 16 Sep 2012 - 12:46

prometheus 6.03 pour 50 € port inclus de hk

tu sera pas déçu !
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyLun 17 Sep 2012 - 11:36

merci les gars, je ferais l'upgrade lors de la prochaine commande de pièce sur le net.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyLun 17 Sep 2012 - 11:46

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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMar 18 Sep 2012 - 16:50

pffiou ça me fait un peu cher ^^

Bon du coup j'ai repéré celui là pour l'ump45 DE : 6.03 * 247Mm Marque Ultimate
Quelqu'un connait ?

http://www.airsoft-horizon.fr/produit-canon-603x247mm-876.html


Et du coup je souhaite faire la même chose avec ma M4 CQB CA doté d'un canon de 310Mm : 6.03 * 310Mm Marque Addicted2
Quelqu'un connait ?

http://www.airsoft-horizon.fr/produit-canon-603x310-7c-add2-2194.html

Je vérifierai avec leur service pour m'assurer de la compatibilité avant de valider.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMar 18 Sep 2012 - 18:34

Salut,

si tu trouve que le piston n'est pas étanche ( test de la "seringue"), remplace le joint du piston, et eventuellement celui de la tête de cylindre.
Ce sont des joints toriques standards trouvables dans tout magasin de bricolage.

J'ai eu des AEG d'origine et pas forcément cheaps qui ne pouvaient pas compressser correctement à cause d'une deficience manifeste du joint.

Ensuite change le ressort . avec un M100 et une compression correcte tu dois obtenir entre 320 et 350 fps.

ensuite un joint hop up souple ( les madbull 50° rouges sont tres bons) ca te coutera beaucoup moins cher qu'un canon de precision dont la précision reste alléatoire. sauf à y mettre vraiment cher.


Tu pourra toujours changer le canon dans un deuxieme temps, en prenant une version plus longue cachée par un silencieux, et la ca sera vraiment utile.






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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 19 Sep 2012 - 12:00

Bon du coup j'ai commandé deux canons de précision et deux nouveaux joints hop up.

M4 CQB, 1 CANON DE PRECISION 6.03 * 300MM ULTIMATE à 33.00EUR
UMP45, 1 Canon 6.03 Mad Bull 229 mm à 39.00EUR

et deux joints HOP UP 50 DEGRES ULTIMATE à 10.00EUR

Je vous tiendrez au jus merci à tout le monde pour les infos données.

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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 19 Sep 2012 - 13:28

nicolas26350 a écrit:
Bon du coup j'ai commandé deux canons de précision et deux nouveaux joints hop up.

M4 CQB, 1 CANON DE PRECISION 6.03 * 300MM ULTIMATE à 33.00EUR
UMP45, 1 Canon 6.03 Mad Bull 229 mm à 39.00EUR

et deux joints HOP UP 50 DEGRES ULTIMATE à 10.00EUR

Je vous tiendrez au jus merci à tout le monde pour les infos données.


j'avais pas vu ton com avant, moi j'ai eu des problèmes avec un ultimate 6.03 pour mon ancien famas, ces canons ne sont pas de bonne qualité, ton madbull sera mieux je pense.
-sur le mien il y avait une micro bavure dans le métal, bourrage avec toutes les marques de billes après 10 billes tirées... j'espère que ce n'était qu'une série foirée mais ça m'a bien fait chier...
-ensuite je l'ai mis sur deux barres symétriques et horizontales et j'ai découvert qu'il tournait, donc qu'il n'était pas parfaitement droit....
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyMer 19 Sep 2012 - 14:18

en espérant ne pas avoir de pbr ^^
le madbull est une valeur sûr de ce que j'ai pu lire, en ce qui concerne le ultimate casi pas d'avis négatif mais pas plus d'avis positif Laughing

On verra bien à la reception mdr Smile
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyVen 21 Sep 2012 - 8:03

Coucou , les canons ultimat sont des canons lonex à la base . Repacte par asg
Les mad bull sont bien , on a que cela dans l'équipe ( pas chère et efficace )
Pour se qui et des joints de tête et de cylindre j'en ai à la maison si tu veux.
Pour en revenir à la cadence du peux monter un moteur hyspeed si tu veux pas monter de lipo
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptySam 22 Sep 2012 - 12:53

Merci pour les infos Vin's. j'en prend bonne note, c'est toujours bon d'avoir l'avis d'expert ! Cool

Bon j'ai reçu les pièces hier matin, l'UMP45 est opérationnelle avec son nouveau canon magpul en 6.03-229mm, du coup le canon de coloris noir je précise, arrive jusqu'au bout du cache flemme et ne se voit même pas un cuivré aurait fait pas terrible. Le canon est très bien fini.

Une fois monté et hop up réglé je dois dire que je suis... AUX ANGES !!!!
ça part droit sur près de 40m là ou j'avais un vieux tire de chevrotine bien dispersé sur un diamètre de 80cm avec l'ancien canon. Je gagne du coup 2.5cm de canon en plus je crois, et en portée je ne serais dire si j'y ai gagné, à mon avis je ne pense pas que ce soit énorme..

La M4 Serait testé cette aprem car j'ai passé ma nuit sur un problème de calage du selector gear, le tappet plate et nozzle resté en position rentré dans la gearbox ce qui m’envoyai 3 à 4 billes en même temps à près de ...5M wahou !!!

de visu le canon ultimate parait moins fini au milieu du canon, un aspect granuleux, à vérifier lors du tir.
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D EmptyDim 23 Sep 2012 - 21:58

en parlant d'ump 45, est ce que quelqu'un sait si le umarex est bien???
je voudrais me préparer un petit truc de cqb sur cette base....
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MessageSujet: Re: Amélioration UMP45 D&D   Amélioration UMP45 D&D Empty

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