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 voici le PHASR

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Babylon
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MessageSujet: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 18:25

Voici un nouveau "joujou" inventé par ces cher Américains..

Tout droit sorti d'un film de science-fiction, sauf que là, la réalité remplace la fiction



Le PHASR ou "Personnel halting and stimulation response rifle" (personnel arrêt et un fusil de réponse de stimulation) un prototype laser d'éblouissement non létal développé par le Département américain de la Défense. Son but est d'aveugler et désorienter temporairement une cible.

A quand des laser pour remplaçer les babales ?!
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thibault
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 18:45

Ca me rappel Starship Troopers Razz
Encore un projet qui va tomber à l'abandon faute de moyen?
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Babylon
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 19:54

Pas sûre du tout, l'article date de 2005, j'en est trouver un autre qui date de 2010 et ou il est dit que les US compté en commander environ 100.000 aprés les test des prototype.

le but étant d'aveugler les ennemis sur un champs de bataille, car il est plus difficile de "s'occuper" d'un soldat aveugle que d'un mort, d'un point de vue tactique c'est pas idiot; l'armée Français fait déja dans se style on va dire, avec le FAMAS, à la base le FAMAS qui est de calibre 5.56 est fait pour "blésser" et non pas pour tuer comme un plus gros calibre genre les Kalash en 7.62 par exemple, biensûre le FAMAS peux tuer (c'est quand même le but de toute arme létale) mais il a surtout était développé pour ralentir l'ennemis sur le champs de bataille en l'obligeant à s'occuper de ces bléssé, qui dit bléssé dit progression moins rapide ou retraite moins rapide.

Enfin moi c'est se qu'on m'avait enseigner à l'armée sur le FAMAS quand j'y était Wink


Voici un autre article sur le PHASR..

Tout ce qui est optiquement délicat est sensible au faisceau laser, y compris, bien sur, l'oeil. Aux USA, les responsables de l'armée commencent à s'inquiéter beaucoup de ce fait car, sur tout champ de bataille, il y aura de plus en plus de lasers, et la tentation sera grande - si elle n'est pas déjà programmée - de s'en servir autant pour faire de la détection et du repérage que pour aveugler l'adversaire.

Les soldats devront même prendre garde aux lasers de leur propre camp, car tourner les yeux par mégarde vers ce faisceau concentré revient à regarder le soleil à travers une loupe - le plus sur moyen d'être borgne à vie. Signe des temps, l'armée américaine a commandé 100000 paires de lunettes protectrices pour l'infanterie. Pourtant, c'est des pilotes qu'était venue l'alerte : américains, anglais et suédois s'étaient plaints d'etre aveuglés souvent par les lasers des navires soviétiques.

Savoir si les Russes le font exprès reste une question secondaire : les lasers ordinaires de repérage et de détection étant capables de mettre hors de combat un soldat ennemi, il ne reste plus qu'à les utiliser. Les experts militaires considèrent que cette arme, bien que répréhensible (que dire alors du lance-flammes), est inévitable : un aveugle est bien plus gênant pour l'armée adverse qu'un mort. De fait, l'armée américaine a déjà à l'essai un puissant laser portatif appelé Dazer destiné aux fantassins. Théoriquement, il a pour but d'aveugler les dispositifs de vision nocturne et tous les systèmes optiques de repérage, pointage, guidage et autres. Le principe est simple : en envoyant un éclair de lumière concentrée sur les lentilles des viseurs infrarouges et autres équipements très sensibles, on aveugle le système et, éventuellement, celui qui était en train de regarder dedans.

Pour le serveur d'un outil de pointage ou de détection, l'arrivée du faisceau laser à travers l'oculaire est équivalent au déclenchement d'un très gros flash à ras des yeux. L'aveuglement qui en résulte peut être provisoire ou définitif selon que l'on regarde ou non directement dans l'axe optique du système. Produit en grande série, le PHASR coûterait environ 45.000€.


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thibault
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 20:00

En même temps les calibres sont selon la mode Américaine. Si demain les ricains passent au 7.62 je met ma main à couper que tout les pays européen feront de même Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 20:13

Franchement moi je trouve ça horrible. c'est un acte de barbarie pur et simple. je sais bien que la guerre c'est pas censée être jolie ou propre mais là quand même !! une arme qui à pour unique but de de détruire la rétine de l'enemi ? Shocked pour moi c'est un instrument de torture et pas autre chose ...
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 20:25

thibault a écrit:
En même temps les calibres sont selon la mode Américaine. Si demain les ricains passent au 7.62 je met ma main à couper que tout les pays européen feront de même Rolling Eyes

Suis pas tout à fait de ton avis ^^ les Français aiment bien avoir leur propre joujou et surtout les developper, rafale,Famas,Leclerc,SNLE,Pote Avions, la plupart de notre arsenal et Made in France ou Made in Europe, contrairement à d'autres pays d'Europe qui sont équiper quasi à 100% par les US.

De plus le Famas est en service depuis plus de 30ans dans l'armée Française, entre temps les US on sortie plusieurs profile de fusil d'assault, sans pour autant qu'on les copie Wink et avec la sortie de la toute nouvelle version en Félin le Famas a encore de beau jours devant lui sans aucun doute.

pas faux se que tu dit Playmobile, et encore on est trés loin de tout savoir sur l'arsenal US (expérience sur la mise au point de bombe Anti-Matière par exemple, mais là trés difficile à mettre au point,à gérer et surtout à stocker en toute sécurité, mais ils y travail) , et question horreur, les Russes et les Chinois sont pas mal aussi


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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 20:29

Entre me faire tuer ou ne plus avoir de vue je sais pas...
Ce n'est pas rentré dans notre culture. Imaginons que les armes à feu n'existe pas et qu'il n'y ai que des lasers; si un jour quelqu'un sortait des balles on trouverais ça plus horrible que le laser Neutral
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 21:55

thibault a écrit:
Entre me faire tuer ou ne plus avoir de vue je sais pas...
Ce n'est pas rentré dans notre culture. Imaginons que les armes à feu n'existe pas et qu'il n'y ai que des lasers; si un jour quelqu'un sortait des balles on trouverais ça plus horrible que le laser Neutral

la c pas faux

ca me fait penser plutot a l'arme dans le 5 eme elements avec tous ces truc a l'interieur
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 22:01

Même si la FAMAS a été modernisé avec le FELIN, et qu'il est made in France. Il n'est actuellement plus produit, il est seulement réparé et entretenu par le Nexter Mechanics de Tulle. Toutes nos munissions proviennent de l'étranger aujourd'hui, l'armée française doit jongler avec un stock fiable de munitions ancienne formule (c'est-à-dire d'origine française) et le stock de munitions d'origine israélienne et émiratie qui sont compatibles avec les armes OTAN mais pas avec le FAMAS.

Le problème est dans la mauvaise qualité de la munition 5.56 destinée au fusil d'assaut de l'armée française, puisque l'étui en laiton fabriquée par une société israélienne puis émiratie est à l'origine des incidents de tir et aussi de la limite de précision dans la portée du tir de cette munition.

D'autant qu'actuellement (selon les directives du DGA) le FAMAS doit prendre sa retraite autour de 2015, le processus de remplacement vient de commencer. Les unités de forces spéciales en Afghanistan face aux défauts du FAMAS utilisent soit le FN SCAR pour les Groupement commandos parachutistes de la 11ème BP, soit l'HK 416/417 pour les RPIMA/CPA.

Toutes armées confondues, la commande sera en premier lieu de 60 000 nouvelles armes pour la version standard. D'ici 2013, sera lancée l'appel d'offres et le matériel retenu devra bien sûr être compatible avec le FELIN ».
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thibault
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:02

Babylon0773 a écrit:
thibault a écrit:
En même temps les calibres sont selon la mode Américaine. Si demain les ricains passent au 7.62 je met ma main à couper que tout les pays européen feront de même Rolling Eyes

Suis pas tout à fait de ton avis ^^ les Français aiment bien avoir leur propre joujou et surtout les developper, rafale,Famas,Leclerc,SNLE,Pote Avions, la plupart de notre arsenal et Made in France ou Made in Europe, contrairement à d'autres pays d'Europe qui sont équiper quasi à 100% par les US.

Ca nous tiens de l'autonomie militaire qui malheureusement se casse la gueule comme beaucoup de chose. On parlais des munitions, voici un exemple du grand n'importe quoi: http://www.infoguerre.fr/industries-et-souverainete/un-scandale-gentiment-enterre-la-munition-du-famas/
Dailleur le FAMAS F1, le plus commun, a une munition 5.56 non OTAN. Il ne peut pas avoir de munition 5.56 OTAN... Sauf pour le G2 et les nouveau FAMAS (re)valorisé. Ici on recycle, mais ne créons pas vraiment, pour adapter le fusil aux contraintes des conflits de coalisations (+ adaptaions de rails tant qu'à faire Razz ).
Je ne nie pas que nous avons de bonne idée, au contraire, on se débrouille très bien malgrès le matériel qui nous fait parfois défaut (en même temps il y a un faussé entre Américains et le reste du monde !). Mais c'est bien beau d'inventer et de créer si c'est pour que ce soit les autres qui produisent. Comme par exemple les drones où notre industrie n'a pas su/pu suivre les Israeliens et surtout les US.
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:05

l'armée Française abandonnerais le made in france pour ces fusils d'assaut !! tout fou le camp de nos jours même pour notre armée, quel gâchis Evil or Very Mad

L'armée Française si y pris (comme à son habitude) beaucoup trop tard pour "amélioré" le Famas, et grizoux c'est vrai que tu a raison de souligné qu'il est peux être un peu trop à part Wink

Le calibre de 5,56 mm est un standard international, et ces munitions peuvent donc toutes être employées par les armes du même calibre qui équipent la plupart des armées du monde. En principe. Car le fusil d’assaut français Famas possède ce que les spécialistes appellent une «culasse non calée», contrairement aux autres fusils d’assaut, comme le M-16 américain. Cette culasse made in France provoque une pression trop importante sur l’étui de la munition au moment du tir. Trop de pression, et donc des incidents.

Avec l’interdiction de la «F3», les militaires ont dû se rabattre sur l’ancienne munition F1. Celle-ci était de fabrication française, conçue spécialement pour le Famas. Problème : la France a complètement renoncé à fabriquer ses propres munitions, après la fermeture de l’établissement du Giat (aujourd’hui Nexter) au Mans, à la fin des années 90. Depuis, l’armée doit se fournir à l’étranger, au Royaume-Uni, en Allemagne, en Israël, ainsi qu’aux Emirats arabes unis.

Délicate. Selon de premières informations, ce serait les munitions en provenance de ce dernier pays qui poseraient le plus de problème. Elles y sont fabriquées par la société Adecom. Pour le ministère de la Défense, l’affaire est délicate. Il est en effet difficile de pointer du doigt une société d’un pays avec lequel on négocie un contrat de 60 avions Rafale et où la France vient d’ouvrir une base militaire permanente.

http://www.liberation.fr/societe/0101593688-incidents-en-rafale-sur-le-famasSource ici


il y a aussi le [url=Eurosatory 2012 : Thales positionne son F90 comme un possible successeur du FAMAS]F90[/url] que propose Thales pour remplaçer le Famas, qui vous aller voir "ressemble" fortement au Steyr Aug Autrichien,je vous laisse lire l'article pour mieux comprendre.

Mais il est vrai que le Famas arrive en fin de vie, et en bon vieux Français que je suis, je trouverais juste dommage qu'on soit incapable de frabriquer nous même son remplaçant tout en tenant compte des erreurs passé sur le Famas.

Peux être (même sûrement) que la diminution sans cesse du budget de la défense explique cela, car pour nos gouvernement quel qu'il soit, nous vivons dans un monde bisounours donc pas la peine de dépensé des Millions/Milliards d'€ dans la défense..

Bref là on s'éloigne un peu du PHASR là Rolling Eyes

PS: j'ai vu aussi un article de se genre Thibault, merci aux élite qui nous gouverne.

Les USA ont dépensé en 2011 pour le budget de leurs défense 711 Milliards de $ !!contre 62.5 Milliards $ pour la France alors oui tu a totalement raison Thibault y a un vrai fossé d'écart.



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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:11

Babylon0773 a écrit:
Mais il est vrai que le Famas arrive en fin de vie, et en bon vieux Français que je suis, je trouverais juste dommage qu'on soit incapable de frabriquer nous même son remplaçant tout en tenant compte des erreurs passé sur le Famas.
.

L'industrie française en est probablement capable, nous regorgeons d'industrie de haute précision et ce n'est pas les cerveaux qui manquent (pour l'instant).
C'est juste une question de volonté et de politique, ce sur quoi je ne m'aventurerai pas Razz
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:13

Comme tu le soulignes si bien babylon, le budget de la défense est la variable d'ajustement des gouvernements qui ont besoin d'argent. On s'en fout de la défense, nous on veut des dettes ! Very Happy
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:14

Grizoux a écrit:
Comme tu le soulignes si bien babylon, le budget de la défense est la variable d'ajustement des gouvernements qui ont besoin d'argent. On s'en fout de la défense, nous on veut des dettes ! Very Happy

totalement en accord avec toi
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:19

Dépenses de défense en 2011 les USA sont seul au monde... 711 Milliards de $ et en seconde position "loin derrière" la Chine avec "seulement" 143 Milliards de $

Chiffres à prendre plus ou moins au sérieux car j'ai lu dans certains article que pour 2012 les US allait approché les 1000 Milliards de $ de dépense, du jamais vu.
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Lun 15 Oct 2012 - 23:49

A nuancer en fonction du PIB de chaque pays, la France n'a pas non plus les moyens de mettre autant que les USA. mais après c'est vraiment un choix politique: Si on a l'ambition de rester un pays fort militairement, et de continuer dans notre politique d'interventionnisme, il va falloir s'en donner les moyens...
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Mar 16 Oct 2012 - 5:37

play-mobile a écrit:
A nuancer en fonction du PIB de chaque pays, la France n'a pas non plus les moyens de mettre autant que les USA. mais après c'est vraiment un choix politique: Si on a l'ambition de rester un pays fort militairement, et de continuer dans notre politique d'interventionnisme, il va falloir s'en donner les moyens...

Tout à fait Playmobile d'accord avec toi sur le point du PIB chose que j'ai oublier de préciser et qui est en rapport biensûre avec le pays, il y aussi la superficie du dit pays, protéger un pays comme les US, la Chine ou la Russie demande beaucoup plus de moyens qu'un "petit" pays comme la France.

Pour la France je pense que la défense se joue plus au niveau Européen, avec les principal "grande puissance" que sont la France,l'Allemagne et l'Angleterre voir l'Italie.... pour ne cité que les plus importante.
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Mar 16 Oct 2012 - 11:33

c'est surtout que la france tient à rester présente dans tous les enjeux mondiaux. On intervient dans de nombreux conflits exterieurs, en Afrique notamment;
Si on décidait de se concentrer sur nous même et à ne plus jouer les protecteurs miiltaire dans le cadre de l'ONU et l'OTAN, on aurait bien plus de moyens à répartir dans d'autres secteurs. C'est le choix qu'à fait l'Allemagne ou le Japon par exemple.
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Paramax51
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Mar 16 Oct 2012 - 14:58

jolies discours les filles, mais actuellement en cas de "grande" guerre, on ne parlera pas des étui en laiton, on appuiera sur un gros bouton rouge, on rentrera un beau code sur un clavier, et booommm chammmmmmmmmpignon..... 2500000 juste par cette action... alors famas, scar ou autre joujou américain...
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MessageSujet: Re: voici le PHASR   Mar 16 Oct 2012 - 15:48

Paramax51 a écrit:
jolies discours les filles, mais actuellement en cas de "grande" guerre, on ne parlera pas des étui en laiton, on appuiera sur un gros bouton rouge, on rentrera un beau code sur un clavier, et booommm chammmmmmmmmpignon..... 2500000 juste par cette action... alors famas, scar ou autre joujou américain...

Pour la bombe j'en suis pas aussi sûre que toi Paramax..

Durant la guerre froide et plus particulièrement durant la crise des missile de Cuba le monde à frôlé à plusieur reprise la catastrophe sans pour autant que n'y les USA n'y l'ex-URSS n'appuie sur se fameux bouton, mais bon je suppose que je n'apprend rien à personne.

Tu va peux être me parler du Japon à se moment là, mais là encore si les US ont utiliser ces deux bombes c'est malheureusement pour "tester" en condition réel l'effet de la bombe sur laquelle ils travailler depuis des années, et la guerre avec le Japon en a était malheureusement l'occasion idéal.

Je ne pense pas que si une personne devait appuyer sur le bouton rouge comme tu dit cela viendrais de l'occident ou de la Russie ainsi que de la Chine, mais plus de pays genre Iran avec un taré comme Mahmoud Ahmadinejad à ça tête avec des mollah qui tire les ficelles dans l'ombre, ou d'un pays comme la Corée du Nord, même si pour se dernier je pense plus qu'il y'a beaucoup plus de poudre aux yeux qu'autre chose, ce n'est que mon avis.

Là on dérive vraiment, mais alors vraiment du sujet d'origine Rolling Eyes (même si ça ne me gène pas)
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