Devons-nous interdire les masque grillagé ?

a mon avis la troisieme photo de masque est louche(le masque army of two ) l'impacte est balleze je sais pas a quoi il tire mais si c'est passer le mec est mort ....
ca parait un peu gros pour une bille ..
avis perso

aucun problème avec les masques brassguard ( 450 fps a bout portant sans aucune déformation ), par contre il faut y mettre le prix.

comptez une trentaine d'euros environ ( 27,90 + fdp ), achetables en france
http://www.airgameone.com/cat/

en ce qui concerne les protections oculaires par contre rien ne remplaceras les lunettes ( a utiliser meme sous un masque si celui ci le permet )

Même avis que mes congénaires, je préfère utiliser des lunnettes en polycarbonate pour avoir une bonne protection, quitte à avoir de la buée...

le seul risque que tu pourai avoir avec le brassguard c'est que la bille se casse et qu'un morceau t'arrive sur la peau, mais sa fera toujours moins mal que si tavai rien

et sinon le masque army of two, c'est le genre que tu peux trouver tres facilement sur internet, apres si t'en veux de qualité faut les acheter sur evike.com, la marque c'est "cactus hobby"

par contre etant donné que c'est du grillage, y'a toujours un risque que sa passe au travers

Salut à tous , Maccoy ,

Il n' y a pas de masques ou lunettes ou protections mieux que ceci ou moins bien que cela !

Il n' y a que ça !



La norme générale concernant les lunettes de protection est la norme EN166 (Protection Individuelle de l’oeil, spécifications).

Les " machins en grillage " quels qu' ils soient n' ont aucun brevets de protection ! ! !

Et pire certains achetés chez vos bon vieux marchands du coin viennent de " China " donc mème pas validés " norme CE " c' est dire ! !

Moi j' ai des " Bollé " et j' aurai toujours des Bollé ! !

le reste ça vaut rien ! si c' est pas : " en 166 "

Cette norme spécifie, entre autres, le marquage obligatoire des branches (ou masque pour les lunettes-masques) et des oculaires.
Cette norme (avec l’EN168) spécifie également les tests de la résistance mécanique des équipements.
NORMES
D
ESIGNATI ON
EN165
Protection individuelle de l’oeil, vocabulaire.
EN166
Protection Individuelle de l’oeil, spécification.
EN167
Protection individuelle de l’oeil; méthodes d’essais optiques.
EN168
Protection individuelle de l’oeil; méthodes d’essais autres qu’optiques.
EN169
Protection individuelle de l’oeil ; filtres pour le soudage et les techniques connexes.
EN170
Protection individuelle de l’oeil; filtres pour l’ultra-violet.
EN171
Protection individuelle de l’oeil; filtres pour l’infrarouge.
EN172
Protection individuelle de l’oeil; filtres de protection solaire pour usage industriel.
EN172A1
Protection individuelle de l’oeil; filtres de protection solaire pour usage industriel. Amendement A1.
EN172A2
Protection individuelle de l’oeil; filtres de protection solaire pour usage industriel . Amendement A2.
EN175
Equipement de protection des yeux et du visage pour le soudage et les techniques connexes.
EN1836
P
rotection individuelle de l’oeil; lunettes solaires et filtres de protection contre les rayonnements solaires pour usage général (conformément à la directive 89/686/CEE, les lunettes de soleil sont des EPI pour « risques mineurs »).
Classe optique
Classe optique 1 = Travaux continus (meilleure qualité)
Classe optique 2 = Travaux intermittents
Classe optique 3 = Travaux occasionnels
uniquement (qualité la plus basse)
Symbole de la résistance mécanique
Symbole
Exigence relative à la
résistance mécanique
Pas de symbole
Solidité minimale
S
Solidité renforcée
F
Imptact à faible énergie
B
Impact à moyenne énergie
A
Impact à haute énergie
Symbole des domaines d’utilisation
Symbole
D
escription
du domaine d’utilisation
P
as de
symbole
U
sage général
3
Liquides
4
Grosses particules de poussière
5
Gaz et fines particules de
poussière
8
Arc électrique de court-circuit
9
Métal fondu et solides chauds
Le symbole T est utilisé conjointement soit avec F, B ou A pour indiquer que le protecteur de l’oeil est conforme à la classification des particules lancées à grande vitesse à des températures extrêmes
PaupièreIrisHumeurvitréeNerf optiqueFovéaChoroïdeRétineMaculaCristalinCornéePupille
2001
EN166
NORMES
les lunettes de protection
Couleur : transparent, bleu, jaune ou vert.
Perception des couleurs :
peut être altérée, sauf marquée « 2C-classe de protection ».
Applications spécifiques :
A utiliser avec des sources qui émettent un rayonnement
ultraviolet prédominant aux longueurs d’ondes < 313
nm et lorsque l’éblouissement n’est pas un facteur important.
Cela s’applique aux rayonnements U.V.C et à
la plus grande partie des U.V.B (b).
Sources spécifiques (a) :
Lampes à vapeurs de mercure à basse pression, telles
que celles utilisées pour stimuler la fluorescence ou les
«lumières noires», les lampes actiniques et germicides.
(a) les exemples sont donnés comme guide général.
(b) les longueurs d’onde de ces zones correspondent
à celles recommandées par la CIE.
(c’est-à-dire, UVB : 280 nm à 315 nm – UVC : 100 nm
à 280 nm)
Couleur : fumé.
Utilisation :
Comme filtre universel recommandé pour le plus
de situations.
Désignation (1) :
Moyen.
(1) La désignation ne correspond pas à une traduction
littérale dans les différentes éditions linguistiques de la
présente norme européenne, du fait que les filtres sont
considérés plus ou moins sombres suivant les intensités
d’éclairage usuelles rencontrées dans les pays concernés.
EN170 N° D’ECHELON 2-1,2 - 2-1,7 EN172 N° D’ECHELON 5-2
Couleur : fumé
Utilisation :
Dans les régions tropicales ou subtropicales pour l’observation
du ciel, en haute montagne pour les surfaces
neigeuses, les plans d’eau et de sable, les carrières de
chaux et de craie.
Non recommandé pour la conduite automobile.
Désignation (1) :
Très foncé
(1) La désignation ne correspond pas à une traduction
littérale dans les différentes éditions linguistiques de la
présente norme européenne, du fait que les filtres sont
considérés plus ou moins sombres suivant les intensités
d’éclairage usuelles rencontrées dans les pays
concernés.
EN172 N° D’ECHELON 5.3-1
Le marquage des oculaires devra contenir l’information technique appropriée présentée comme suit :
• Numéro d’échelon • Identification du fabricant • Classe optique • Symbole de résistance mécanique (s’il y a lieu) (symbole FT ou BT)
• Symbole de résistance à l’arc électrique de court-circuit (s’il y a lieu) (symbole
• Symbole de non-adhérence du métal fondu et de la résistance à la pénétration des solides chauds (s’il y a lieu) (symbole 9)
• Symbole de résistance à la détérioration des surfaces par les fines particules (s’il y a lieu) (symbole K)
• Symbole de la résistance à la buée………..N (s’il y a lieu)
• Symbole de facteur de réflexion renforcée (s’il y a lieu) (symbole R)
• Symbole d’oculaire d’origine ou de remplacement (facultatif) (symbole O ou s)
• En outre l’oculaire peut comporter une marque de certification et un repère pour faciliter le montage correct d’oculaires feuilletés
Le marquage de la monture devra contenir l’information technique appropriée présentée comme suit :
• Identification du fabricant • Numéro de la présente norme européenne = EN166 • Domaine(s) d’utilisation (s’il y a lieu)
• Symbole de solidité renforcée/ résistance aux particules lancées à grande vitesse/ Températures extrêmes (s’il y a lieu)
• Symbole indiquant que le protecteur est conçu pour une petite tête (s’il y a lieu) (symbole H)
• Numéro d’échelon d’oculaire le plus élevé avec la monture (s’il y a lieu)
En outre le marquage des montures peut comporter une marque de certification.

Moi j'ai des lunette de tir Browning et des bollé X800

L'UTA38 utilise uniquement des Xtreme Precision ("bio") avec lunette/masque grillagé et aucun problème. Par contre lors de leurs OPs, ils ont tendance à les utiliser... Faut donc éviter de ce ramener avec des Marui
Perso j'ai des ESS Profile Turbofan et aucun problème de buée, avec des verres thermal plus besoin d'utiliser le ventilo d'après ce qui on investi, à vérifier. J'ai également utilisé une copie de ce masque lors d'une pluie et c'est vraiment génial! En plus ça s'adapte très bien au masque BrassGuard (le protége bouche/nez grillagé).

Il y en a aussi qui pense utiliser des lunettes airsoft et en les posant sur une table et qu'on tire dessus au GBB on les cassent...
Je ne dénoncerais personne, mais blaireau si tu lis ce post .

Salut à tous , Maccoy,

Luckisoap viens nous parler " de trous dans le grillage " ! Je n' ai pas encore bien saisi ses tenants et aboutissants personnel au sujet de tous ces trou - trou en photo !

Moi j' aurai été LuckiMarseille j' aurai plutot dit ceci :


La Norme Française et CE pour le port de lunette de protection c' est EN 166 !

Je dit ça parce que nous sommes une association déclarée , loi 1901 , avec ses droits et devoirs obligatoire en tant que tel !

Nous nous référons à la doctrine et réglements mis en place au sujet de notre activité de loisir qu' est l' Airsoft !

Nous avons notre propre code de conduite et attitude au sein de l' association !

Nous devons donc mettre en place une rubrique ou un texte de loi de notre reglement interne concernant le port de lunette " certfiées conforme à la loi Française " !!!

- Pour l' adhésion de nos membres
- pour l' adhésioon des futurs membres
- pour les invités qui viennent jouer de temps en temps

Qu ' il soit expliqué en gros et clair que la TEAM TTA ASSOCIATION de FAITS n' accèpte de recruter , de faire jouer et inviter toute personne ou groupe dont les protections occulaires ( lunettes , masque , casques , sont certifiés conforme à la norme Française et CE :

EN 166 ( gravé sur le support ! )

Tout autant que la puissance des répliques qui est suggéré ,

le port de protections occulaires " certifiées conforme " serai à mes yeux , une valeur de compétence et de serieux au sein de l' association Airsoft TTA ! !

autre façon de voir les choses ( en pire ) ! :

Immaginons l' accident grave , comme sur les photos que nous a montré Lucky .

Le Mec qu' on à invité ( Pierre ) , ou notre meilleur pote ( paul ) vient de se faire péter l' oeil par un lascard qui croyait bien s' amuser !
Le copain hurle , il pisse le sang , on est tous kéblo d' éffroi , faut vite l' acheminer à l" hosto ...................... Fin du spectacle !

Mais voilà , les parents portent plainte 2 jours aprés sur les conseils du medecin des urgences voir des gendarmes !

- qui est responsable ?

- celui qui avait des lunettes ou masque non conforme ?
- celui qui a tiré ?
- le marchand de lunettes ou masque ?
- Le responsable , de la team qui s' est invité ?
- Le Président d 'Airsoft TTA qui a toléré ces protections non conforme ?

...................Vous avez 4 heures ! !

Donc vous devez en tant qu' association officielle créer et mettre en place un reglement spécifique au port des protections EN 166 ! !

Mettre en garde les gens , les sensibiliser à ce choix et pourquoi ce choix ! !

Les mettre en garde à leur propre responsabilité de jouer avec , excusez moi des termes : " De la merde au yeux " ! non reconnu chez TTA !

Et je vois aussi une chose :

Sachant cela , sachant ce reglement incontournable et non - négociable écrit sur les tables de la loi Airsoft TTA , seuls les joueurs " propres et team intelligentes " viendront et comprendront ! !

Et ça permet de trier les parasites et gens idiots ! !

Merci de m' avoir lu , et tolérer mes pensées
La loi c' est la loi , John vous le dira !
tant que tout baigne , c' est cool !

Le jour ou y ' a un souci , qui se sererra les coudes ?
ceux qui sont dans la loi !

Merci à lucky d' avoir abordé à sa manière ce sujet ,

Maccoy qui pense Assoce.

-

même avec des bonnes protection, y'en a qui ont par exemple une drole de maniere de viser (cf la partie poisson d'avril avec ce cher monsieur qui pour viser dans le viseur de son acog baissait ces lunette...)

D'accord avec maccoy, un point de plus à aborder durant la réunion du 22 ?

Moi je pense que les masques à grillage oculaires (seulement oculaires) devraient être un soumis à un test par nos soins afin de voir le niveau de protection. Mais je pense que le plus simple seraient d'interdire le masque à grillage pour les yeux, c'est trop dangereux...
Une anecdote : J'avais fait une partie avec mes camarades dans ma forêt, l'un d'eux avait un masque gsg :
Une bille de sniper (env. 2 J) à taper contre son masque et s'est disloqué : des petits morceaux sont arrivés dans son œil, heureusement + de peur que de mal mais pour dire.

Voilà mon masque et j'ai des bolets quand je jou avec mon casque , pour le masque c'est une grille elle résiste a 500 fps ( j'ai fait le teste et il y a aucun souci ) j'ai tirer a 1m et 50 cm et aucun souci sauf la peinture qui ce barre , voilà pourquoi j'ai refait la peinture . Mais le masque coute cher j'ai un site si vous voulez regarder il y a tout style de masque de army of two en passant par iron man et fini par predator .

evike ?

sinon apres c'est pas tant le probleme que la grille se casse, c'est que la bille se brise et passe a travers

c'est pas le masque custom que j'ai vu sur MCI ?

Ouai sur evike , j'ai mis le prix parcontre parce qu'ont en trouve sur eBay mais rien qu'en voyant le photo il y a aucune confiance , il devrai fait des masque sans grillage mais des " verre" a la place il y aura surment de la buée mais une protection assuree .

randhir a écrit:

c'est pas le masque custom que j'ai vu sur MCI ?

Si si c'est bien suis la :-)

Bonjour en tant que fier représentant sur ce forum du groupe army of two, je viens exposer quelques arguments.

Je commencerais par soutenir Maccoy dans son raisonnement. Puis ajouterais que chaque adhérent ou invité devrais avoir connaissance du règlement associatif, qui une fois signé est une décharge s'il n'a pas été respecté, ce qui écarte tout risque pour le bureau (si il y a preuve bien sur!!)

1: Les masques cheap:
On trouve tout et n'importe quoi sur le web et 99% du temps de la merde chinoise pas aux normes et n'étant pas apte à subir des tests sérieux.

Les masque AOT (army of two) cheap à 35€ sont de la merde et peuvent entrainer de graves blessures suite à une rafale (voir photo à la fin du 1er post), et par la perte du bloc grillage mal fixé (il suffit parfois de 5 billes à 280 fps...).

Les grillages croisés sont aussi très mauvais, malgré leur élasticité qui ne fait pas éclater les billes. Cela dit essayez de tirer sur une moustiquaire, c'est ce que vous risquez...
La seule astuce consiste à s'en fabriquer un avec du grillage d'escrime mais cela ne sera pas homologué!!

2: Cactus Hobbies:
Made in phillipines,
Chaque masque a une intention particulière portée par le fabricant. C'est la seule et unique marque de masques à grillage solide étant homologuée (générations 2,3 et 4)


La 1ére génération comme le montre celui en TAN (à mon ami Salem (FA) soit dit en passant), a un grillage dur assez "ouvert" duquel on risque quelques éclats de billes. Cela dit la grille arrête 99% du choc, et des calculs très physiques vous démontrerons que vous ne risquez rien avec un éclat.

Ensuite Cactus a développé un grillage plus fin pour les masque type "hockey" (gen 2), et puis pour les gen 2 et 3 qui sont maintenant homologués, et avec l'achat desquels vous vous verrez remettre un certificat d'authenticité!!

Aucune plainte pour tous ces masques, toujours aussi résistants. Seule la peinture peut partir un peu, cela dit c'est très vite réparable!!

Le groupe a testé tous ses masques et avec des grosses cadences, à bout portant, et fortes puissances (4J), et les masques n'ont pas été fragilisés!! Les masques sont conçus pour une résistance de plus de 500fps, allant jusqu'à 800fps selon le fabricant.


Donc pourquoi interdire quelque chose qui peut être safe, pour l'unique raison qu'il existe trop de cheap et de protections défectueuses!! Il vaut mieux mettre en avant les meilleurs moyens de se protéger...

Au passage les bolle sont toutes très bien.

Cela dit homologuées certaines ne sont que des lunettes, et un ami a pris une bille sur la joue qui est remontée dans ses lunettes bollé, et qui lui a abimé l'oeil (rien de définitif si ce n'est qu'il a arreter l'airsoft). Donc dans tous les cas chacun doit être prudent et à mon avis vaut mieux que chacun se fasse son opinion, essaye chaque protection et choisisse celle qui lui conviendra le meiux pour une protection optimale... (si vous me suivez vous êtes bon^^)

Pour ma part un masque AOT depuis 4 ans, jamais eu d'ennuis, pas de traces au visage, exellente visibilité, du mal à viser au début, et ai résisté à des rondins et blocs de ciment qui m'auraient surement abimés le visage!!

Plaide non coupable lol!!

EDIT: En relisant les posts précédents je dit vraiment impossible qu'une bille passe au travers... faites le test de lancer une madarine contre un mur, est ce qu'elle passe au travers?
La réponse est non... Parfois on l'impression de quelque chose mais ce n'est que la peinture qui elle par contre peut voler, mais à la vitesse de l'escargot.

pour le coup de la bille qui passe au travers, on voulait dire que le bille perce le grillage quand il est de mauvaise qualité

et sinon, pour moi, une protection occulaire avec des trous dedans, sa reste un risque de fragmentation de bille qui pourra potentiellement venir te deteriorer l'oeil.

D'où mon raisonnement exact quand à la puissance d'un éclat après avoir frappé une barrière.

As tu déjà reçu un éclat de bille dans l'oeil?

La protection optimale n'existe pas... Tu as beau avoir un truc conforme et tout , il suffit d'une mauvaise utilisation, d'une malfonction ou malconstruction pour que les plus solides des lunettes de protections deviennent inneficaces...

De plus la plupart des lunettes sont inneficaces du fait qu'elles sont des lunettes ( voir histoire du haut) et qu'elles ne sont pas fixées à la tête, donc il faut interdire les lunettes et ne jouer que au masque de protection vitré tel bollé X800, non?

Nous ne sommes jamais à l'abri du risque, et avec un raisonnement comme ceci l'airsoft se limitera à l'utilisation de répliques lançant de l'eau déminéralisée à une pression inférieure à 0,01 bar, le tout sur des tapis de gym en mousse...

Désolé pour toutes mes métaphore de chiotte ^^ mais je n'aimerais pas me retouver avec des lunettes de protections plutot qu'un masque de protection intégrale sans buée. Certains joueurs sont tellement plus dangereux qu'une mauvaise protection (pour en avoir rencontré plusieurs dans ma vie), comme des tirs de lance grenade CO² à 3 mètres de DDS, des tirs à bout portant et touchant (ce qui malheureusement arrive...), ou encore des explosifs ou fumigènes pas toujours autorisés qui arrivent sur un champs de bataille...

Après cela n'engage que moi, je donne mon point de vue, raison de vivre pour un forum lol !! Donc si vous n'êtes pas d'accord c'est cool mais au moins vous savez ce que je pense et c'est comme ça qu'avance le monde ^^

Salut Rios, Maccoy ,

Ton exposé mérite une mention !

et devrai s' afficher comme doctrine : " Chronicles de vues de Rios " ,

Et doit ètre désormais considéré comme table de loi gravé et appliqué par tous !

Pour voir perdurer " dans la règle " notre loisir .

Maccoy.

Je suis pour laisser le choix à chacun,

Comme Luckisavon le dit bien, des yeux on en a deux, et c'est pour cela que plutot qu'un autre masque grillagé je suis pour les cactus hobbies.


Pour info à Luckisavon, j'ai déjà casser mon pied, été immobilisé en chaise roulante un petit mois suite à un problème de hanche, et pour finir été déchiqueté au niveau du mollet par un motoculteur (6 mois pour s'en remettre à peu prêt), les malheurs ça me connait et en effet c'est pas drôle.

Niveau efficacité des lunettes, en fait je fait allusion au fait que ça s'oublie vite, ça peut tomber dans un moment d'éxès de folies ^^ , et comme dit c'est déjà arrivé à un ami qu'une bille tapant la joue rentre dans la lunette et lui a niké l'oeil pour plus d'un mois, durant lequel la simple vue du jour lui était affligeante...
Donc lunettes fixée ok mais sans trous entre la lunette et la peau. Un peu comme un joint en plomberie.

Je suis toujours d'accord sur le fait qu'un grillage tu peut recevoir des éclats, mais j'en ai déjà reçu avec un génération 1 de cactus hobbies et ce n'est pas le truc qui te marque à vie. Maintenant les nouvelles générations comportent un grillage plus fin... et personne ne s'est encore plaint d'éclats.


Je ne vous l'impose pas, j'apporte seulement mon point de vue... Comme un vrai forum quoi ^^

Bon sinon totalement entre nous de toute façon il y a 6 mois j'ai entendu parler d'interdiction par la loi française de vente et de port de masques grillagé qui serait en projet!!

(Je suis dégouté je vais pas oser venir jouer avec mon masque^^ )

ben va faloir trouver un genre de plexy bien solide, le fixer et faire des trou dans le masque pour l'aeration et acheter un bon anti-bué

Du plexi de 5 cm alors car j'en ai déjà cassé du 0,7cm avec du 280 fps!!

Il y en a qui sinon mettent des lunettes sous le grillage...

A quand les lentilles protectives!!